Форумы клуба Дикий Запад

     Поступило предложение создать тему под автоновости, судебную практику, под ДТП, судебные споры со страховыми компаниями и т.д.  Я, например, раньше выкладывал судебные решения по делам, по которым представлял интересы автовладельцев в суде.  Некоторым пользователям сайта взыскивал ущерб в судебном порядке, защищал по уголовным делам.  Всё оказалось раскидано по всему сайту. Автоновости и новое в законодательстве народ также раскидывает по разным темам по всему сайту.

Новость в тему для затравочки...Многим возможно будет интересно - недавние разъяснения Верховного суда про пьяное вождение:

Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24 мая 2016 г. N 22 были внесены изменения в Постановление ВС РФ от 9 декабря 2008 г. N 25 «О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения». Изменения призваны привести судебную практику в соответствие с изменившимся законодательством и устранить неоднозначную трактовку спорных ситуаций.
Данные изменения о том, как судам рекомендовано трактовать ситуации, когда водитель скрылся с места ДТП, отказался от медицинского освидетельствования или находился в состоянии алкогольного опьянения в автомобиле, который не трогался с места.
Скрылся с места ДТП — можно ли доказать опьянение водителя?
Факт употребления веществ, вызывающих алкогольное опьянение, должен быть установлен по результатам освидетельствования/медосвидетельствования на состояние алкогольного опьянения, а наличие в организме наркотических средств или психотропных веществ — по результатам химико-токсикологических исследований при медицинском освидетельствовании на состояние опьянения. Данные процедуры должны проводиться в строгом соответствии с правилами, утвержденными Правительством РФ и в порядке, установленном Министерством здравоохранения РФ, либо по результатам судебной экспертизы, проведенной в порядке, предусмотренном УПК РФ (п. 10.1 постановления Пленума ВС РФ от 9 декабря 2008 г. N 25 «О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения»).
Если водитель не выполнил законные требования сотрудника, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения, о прохождении медицинского освидетельствования и это отражено в протоколе либо в акте медосвидетельствования, то он признается в соответствии с п. 2 примечаний к ст. 264 УК РФ лицом, находящимся в состоянии опьянения.
Если водитель скрылся с места ДТП, то признать его находившимся в состоянии опьянения за рулем транспортного средства можно только, если после его задержания сохраняется возможность установить данный факт. В случае отказа от прохождения медицинского освидетельствования водитель, скрывшийся с места ДТП, также признается управлявшим транспортным средством в состоянии опьянения. (п. 10.2 постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 25).
Можно ли находиться в состоянии опьянения в стоящем автомобиле?
Само по себе нахождение в автомобиле в состоянии алкогольного опьянения не является правонарушением или преступлением. Об этом Верховный суд РФ еще раз напомнил нижестоящим судам. Необходимость такого напоминания возникла из-за целого ряда случаев, когда водители оказывались под угрозой лишения прав, когда в состоянии опьянения ремонтировали автомобиль или просто забирали из него вещи.
Верховный суд РФ и ранее придерживался такой позиции, однако нижестоящие суды не всегда к ней прислушивались либо считали такие аргументы лица, привлекаемого к ответственности, своеобразным способом защиты. Например, в середине 2015 года судья ВС РФ Меркулов В.П. рассмотрел жалобу защитника, в которой говорилось о незаконном привлечении его доверителя к административной ответственности по части 1 статьи 12.26 КоАП РФ (Невыполнение водителем транспортного средства законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения). Постановление о привлечении к административной ответственности было вынесено мировым судьей и впоследствии подтверждено решениями районного и областного суда Свердловской области.
Суть дела сводилась к следующему: водитель ремонтировал неисправный грузовой автомобиль, когда к нему подошли сотрудники ДПС и попросили пройти освидетельствование на состояние алкогольного опьянения. Водитель отказался, что было зафиксировано в протоколе и стало основанием для лишения его водительских прав на основании ст. 12.26 КоАП РФ. При этом доводы водителя и его защитника о том, что ввиду технической неисправности транспортного средства осуществлять на нем движение было невозможно (коробка сцепления находилась на ремонте в автосервисе, что подтверждалось документами), а также данные системы ГЛОНАСС, которой оборудован автомобиль, о том, что ТС в этот период в движении не находилось, нижестоящими судами учтены не были. Фактически единственными доказательствами по делу были рапорты и показания инспекторов ДПС.
В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.05.2016 N 22 еще раз говорится, что уголовная ответственность предусмотрена для тех водителей, который находились в состоянии опьянения в момент управления транспортным средством. По смыслу уголовного закона, преступление, предусмотренное статьей 264.1 УК РФ, совершается умышленно. Его следует считать оконченным с момента начала движения транспортного средства, управляемого лицом, находящимся в состоянии опьянения.

    :shok:  Пара знакомых так пострадало....  просто бухали у дома в машине и в мыслях не было куда-либо ехать,  а тут проверка документов и лишение ....

это беспредел - сейчас так не делают!
буквально не давно наблюдал картину как инспектора "пасли за углом" тех кто возле машины пил, и как только ребята выехали на дорогу то их экипаж сразу же перехватил с включенной люстрой...

Пьяными конечно ездить не хорошо,но всякое  бывает, например:подставы и вымогательства сотрудниками ДПС. Со мной такое было,есть тема на форуме(побег) и хорошо,что есть такой человек,как Стас,который быстро среагировал и помог..

Напомню, если кому-то надо отсудить, ну, например, доплату страхового возмещения со страховой, обращайтесь, даже если в вашем случае обоюдная вина обоих водителей.
Вот в приложении пример – решение суда. Страховая отказала в выплате 39 тыс. руб.  В итоге попала на 85 тыс. рублей. Это после обращения клиента к адвокату (ко мне). А изначально клиенту страховая вообще выплатила 9,5 тыс. руб. По мнению страховой этого было вполне достаточно, чтобы заменить разбитую морду на Нисан Примастар.
Одним словом, зачастую реальные выплаты страховой отличаются от тех, что взыскивает суд (занижаются в разы страховыми).
Потом постараюсь выложить примеры, когда вообще никто и ничего не платит и что с этим делать.

Поддерживаю...Бывает такое что страховые не просто мало выплачивают, но и вообще незаконно отказывают в выплате, затягивают время рассмотрения...помощь адвоката в данном случае не помешает.....Думаю многим будет интересно посмотреть реальные решения судов и узнать свежие новости по данной теме....к тому же решения являются личным итогом работы Stas607

Вот кстати свеженькая новость по наклейкам...Связана с недавно внесенными изменениями в ПДД РФ, предусматривающее наказания за агрессивное вождение (термин "опасное вождение" добавлен в пункт 2.7.)....наклеил "не ту" наклейку - заинтересовал инспектора :smile:
В ГИБДД придумали оригинальный способ выявления в потоке машин потенциальных нарушителей нового пункта Правил дорожного движения об опасном вождении. Речь идет об агрессивных водителях - не тех, которые ругаются с другими водителями, а которые создают опасные ситуации на дороге.
В госавтоинспекции Москвы сообщили, что они в первую очередь будут обращать внимание на автомобили с наклейками на кузове – спортивными, клубными и т.д. Примечательная деталь: повышенное внимание к такого рода машинам – это не инициатива отдельных сотрудников, а официальное предписание, которое указывается в приложении к ведомственному приказу о выявлении случаев опасного вождения.
Наклейки на кузове «гаишники» разделили на три типа (по степени опасности) – клубная атрибутика может быть «характерной», «вероятной» и «нейтральной». Как сообщают «Автовести», к первой категории можно отнести слова «Race» и «Speed», изображения двух следующих друг за другом силуэтов автомобилей, фасада МГУ и … вертикально рассеченной собаки.
К «вероятным» признакам агрессивного вождения относятся, по мнению столичной ГИБДД, наклейки и аббревиатуры, которые указывают на большую мощность автомобиля и произведенный в его отношении тюнинг (включая заводской). К таковым можно отнести надписи типа «evolution», «GTI», «supra», «RS», а также AMG, M и т.д.
Примеры нейтральных наклеек – надписи, выдающие во владельце, представителя различных автоклубов: DRIVE2, LADA.CC, Ford Focus Club и т..д.
Новая редакция ПДД, в которой появился пункт об опасном вождении, действует с 8 июня. Но наказания за это правонарушения еще не придумали. Появится оно, вероятнее всего, осенью этого года. Тогда же полицейские и начнут наказывать агрессивных водителей по всей строгости закона.

А я ещё чёрт знает когда отказался от каких бы то не было наклеек на машине, поняв, что останавливают меня не только за агрессивный внешний вид машины, но и за многочисленную клубную атрибутику с номерами прошедших соревнований. Вернее, понимание это пришло со словами инспектора, потыкавшего в борт машины и изъявившего желание пригласить меня в восемнадцатый кабинет. Уже через час машина стала девственно чиста, как невеста перед первой брачной ночью... От принадлежности к какому-либо клубу я так же открещиваюсь, когда инспектора об этом спрашивают. Так что, из меня, скорее всего, не вышло бы Мальчиша-Кибальчиша  с его военной тайной. И, как только немцы поставили бы меня к стенке... Одним словом, не получается героев из запуганных. А моё поколение именно из запуганных...
 

Немного про помехи и как с ними быть ;)
Верховный суд РФ пояснил, когда не действует "помеха справа"
Верховный суд РФ отменил штраф автомобилисту, который на повороте не уступил дорогу машине, ехавшей справа. Дело оказалось в том, что оба автомобиля двигались в одном направлении и поворачивали в одну сторону.
Любой добропорядочный водитель, следящий за своим поведением на дороге, знает, что если есть помеха справа, нужно уступить дорогу. Но судебная практика также часто показывает, что водитель вовсе не обязан следить за тем, что происходит справа по борту.
В прошлом году водителя из Набережных Челнов оштрафовали на 500 рублей за то, что на повороте он не уступил дорогу автомобилю, двигавшемуся в попутном направлении. Обе машины поворачивали налево, но водитель из Набережных Челнов делал это из крайней левой полосы, а второй автомобиль совершал поворот из соседнего ряда. Выяснить, кто в кого врезался так и не удалось, но понятно, что на повороте один из автомобилей пытался опередить другой, что и привело к столкновению. Основной вопрос, ответ на который искали в Верховном суде: кто же должен был притомозить.
Тогда Верховный суд постановил, что согласно ПДД, в случаях, когда траектории транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. В рассмотренном случае оба автомобиля следовали параллельными курсами, и их траектории практически не пересекались. Суд посчитал, что водитель из Набережных Челнов действовал верно, заняв перед поворотом крайний левый ряд. У второго авто не было никакого преимущества в движении.
Также, в июне сообщалось о вынесении судом решения по другому интересному делу водителя из Казани, который был оштрафован мобильным радарным комплексом КРИС-П. Интересно, что кандидат физико-математических наук сумел не только добиться отмены наказания, но и доказать несостоятельность мобильных комплексов фиксации нарушений ПДД с точки зрения науки.
Так что не всегда решение сотрудника ГИБДД, вынесенное на месте ДТП, является истиной в последней инстанции.....в некоторых случаях ситуация может оказаться не такой очевидной...естественно за правоту придется бороться в суде...с привлечением юристов и экспертов...но иногда это того стоит!

когда речь идёт о 500 рублёвом штрафе никто бодаться не будет ..... разве что ну ОСОБО УПЁРТЫЙ   ездюк    ( конечно это не правильно  но такова жизнь )   ..как то так

  Да это больше к тому,  за чей счет ремонтировать авто, пострадавшее в данном случае.

  А есть какие-нибудь дела/примеры по вопросу эксплуатации автомобилей по "генеральной доверенности" (ныне договор Купли-Продажи)? Просто много джипов с не читаемым от времени номером рамы,  которые не возможно официально переоформить.

 Лёха  "доверенность" это документ выданный нотариусом на 3 года !   настоящий имеюший силу в течении всего срока  а  "договор купли/продажи" это просто клочёк бумаги действительный  только 10 дней ,  далее за просрочку 1500  штраф   и он будет не один !!....

 А не все так считают.... Рассказывали и обратное. Каким законом/приложением руководствоваться?

У договора нет срока, если это в нем не оговорено.
Другой вопрос что при перерегистрации тебе штраф выпишут в 1500р, если в 10 дневный срок не успеешь переоформить...
И что значит что он будет не один!??

По генеральной доверенности что за цифра в 3 года!?
Там может быть срок действия как один день, так и хоть 10(или даже больше) лет или пока доверитель не отзовет доверенность!!! - сейчас нет максимально срока действия ген.доверенности!!!

Насчет генеральной доверенности

Что касается ДКП, то законодатель обязывает подать заявление на регистрационные действия в течении 10 дней
, но не ограничивает тем самым действие договора!!!
Таким образом ДКП является бессрочным - расторгнуть его можно в судебном порядке, если в самом договоре не обозначены иные условия расторжения.

Костя в ПТС будет отметка о дате заключения  договора    + 10 дней

Ну и пусть она там будет, что от этого!?   :smile:
(часто ее там не указывают даже, вовсе)
Или через 10 дней от той даты тебе откажут в перерегистрации!???  ;)  ;D

Никто никому не откажет.
Просто у инспектора в МРЭО(именно в МРЭО а не на дороге) будет основание тебе штраф выписать, и все...
Ибо на дороге инспектор не может быть в курсе подавал или нет ты заявление в 10 дневный срок в МРЭО!? - или может ты его подал в этот срок, что требует законодательство, но тебе было отказано в регистрационных действиях из-за того что на предидущем хозяине куча штрафов и на всё(или часть) его имущества судебные приставы наложили арест или запрет регистрационных действий, и ты стал заложником ситуации...

В свидетельстве о регистрации будет указана фамилия прежнего собственника, что будешь показывать гайцу в подтверждение того, что машина твоя?

ответ очевиден - Договор Купли-Продажи. :smile:
это если ты сделаешь страховку на себя(в которой ты собственником будешь) - в МРЭО по другому машину не переоформят...
а если страховка на старого владельца, то и показывать ничего не надо - главное чтоб ты допущен до управления был!!!

Просто для сведения.
Если вы к примеру купили или продали квартиру, вы естественно составили договор, а затем сдали его для регистрации в учреждение юстиции. Так вот сейчас свидетельство о государственной регистрации права в юстиции вам уже просто не выдадут. Их отменили. Поскольку свидетельство – в принципе атавизм. Правоустанавливающим документом является договор, свидетельство – просто правоподтверждающим. Вам в юстиции могут предложить в случае необходимости заказать выписку из единого гос. реестра прав, из которой будет видно, кто является собственником квартиры.
Свидетельства о регистрации автомобилей пока сохранены (хотя тоже являются атавизмами или рудиментами, кому как нравится, одним словом паталогией 19 века).

А сейчас этот договор не у нотариуса составляется и заверяется? Где-то читал, что хотели так сделать..

Стас если номерок на раме не очень читается можно замутиться? :dntknw:

Через нотариуса теперь оформляются сделки с долевой собственностью на недвижимость.
Остальные - также как и раньше.

замутиться в чем!?  :smile:
такой автомобиль становится в разряд непереоформляемых, то есть на "вечном учете"...
но за $$$ можно и переоформить, цены от 40тр за подобную услугу.

     Вот выкладываю свежую судебную практику. Страховая компания выплатила после ДТП автовладельцу 317.100 руб.  Согласно выводам независимой экспертизы стоимость восстановительного ремонта пострадавшего автомобиля составила 389.900 руб.  Водитель обратился ко мне и попросил провести ему дело в суде. То есть поводом для обращения в суд явилось недоплаченное страховое возмещение в размере 72.800 руб.  Страховая отказывалась платить как после направления письменной  претензии, так и после подачи иска в суд.  Судились долго. В результате суд со страховой взыскал 82.900 руб. – страховое возмещение, 60.000 руб. – неустойка, моральный вред – 5.000 руб., штраф за нарушение прав потребителя – 30.000 руб., судебные расходы – 18.000 руб., а всего – 195.900 руб.
     Таким образом, зажав изначально 72.800 руб., страховая компания в итоге попала на 195.900 руб. Если что, обращайтесь!
     А вот и решение суда:

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f067/3yAWPXxNEEs.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f071/UzGuHMIYGkI.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f07b/6ptwzFEU3RY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f085/tctx3HjaHhE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f08f/lqATqMxC3vY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f099/wSN6kkvP_fk.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636620/v636620794/4f0a3/IDRSDp_lsV8.jpg)

С юридической практикой видимо все хорошо, а с математикой не особо...
Страховая "попала" не на 195,9тр, а на разницу между этой суммой и недоплаченными изначально 72,8тр.!!!
То есть на 123,1тр.
Что по сути для них мелочи, ибо далеко не каждый пострадавший обращается в суд!


Лучше расскажите как избавится виновникам ДТП по Европротоколу от регресса страховых, если виновник не уведомил страховую о ДТП в положенный срок.
На сколько  я в курсе, сейчас страховые пачками рассылают судебные извещения... даже по старым делам двухлетней давности(срок исковой давности по подобным делам)

С юридической практикой видимо все хорошо, а с математикой не особо ...

Насчёт математики спорить не стану, не большой я специалист в точных науках. Два образования сугубо гуманитарные.
Притча такая. Если автовладелец обратился с иском к страховой компании, это для него сложение (в приведённом выше примере для моего клиента вообще кратное умножение), а для страховой - вычитание. И наоборот. Вот такая премудрость и арифметика. Да, собственно, и судебная практика.

Ответа на вопрос не будет!??

Ответ там на самом деле есть, если внимательно прочитать (там написано и наоборот).
Насколько я знаю иски страховых в порядке регресса удовлетворялись. Вообще заранее предрешать судьбу дела закон об адвокатуре запрещает. Тем более, если в деле не участвуешь и не видишь иска. Если попадётся какое-нибудь решение суда по Вашему вопросу, я его выложу. Выяснять специально этот вопрос сейчас времени нет. Сессия у меня с выездом в другой регион. Есть на ул. Кирова д.1 офис 27 автоэксперт Александр, он мониторит всю ситуацию, можно с ним пообщаться. Он, кстати, писал в этой теме (sashap)  (телефон его могу в личку отправить).

Решения не столь интересны, как возможность их избежать. В случае когда "и наоборот"...

"И наоборот" - это в стиле "Алисы в стране чудес" Льюиса Кэрролла.
"Если бы у меня был свой собственный мир, в нем все было бы чепухой. Ничего не было бы тем, что есть на самом деле, потому что все было бы тем, чем оно не является, и наоборот, оно не было бы тем, чем есть, а чем бы оно не было, оно было".

Так бы сразу и написали!  ;D

Вот выкладываю свежую судебную практику по строительным подрядам. Захар клиентку привёл. Арифметика такая же, как и в спорах со страховыми компаниями. Мою клиентку кинули на 351.143 руб.  Взыскал я с непорядочных ответчиков 556.714 руб.  То есть также действует закон о защите прав потребителей, позволяющий взыскать с нерадивых строителей штраф в размере 50% суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Одним словом, если вам, скажем, плохо сделали ремонт в квартире, обращайтесь, взыщем ущерб в 1,5-кратном размере.
А вот и решение суда:

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/420a9/NnY26VwzXbY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/4209f/VNG-jJdn_hE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/42095/QZDw_5btyZE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/4208b/cS3kcCAcUZ0.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/42081/r_i6YbhzRkM.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638825/v638825808/42077/N5DVOMYTk5k.jpg)

Тут заказчик как я понял очень хитрож..й. Поэтому застройщикам и не строю. Только частникам.

Тётенька Ковальчук С.В., которая обращалась в суд, и есть "частник". Не будь она "частником", подсудность была бы другая и дело рассматривалось бы в арбитражном суде.

Частники не строят на продажу... Только себе и надолго. А такие хитрованы, которые строят в полблока и продают и есть застройщик. Просто все дело в масштабе.

Вы невнимательно и не до конца прочитали решение суда, поэтому пошли на поводу у ответчика. Версия о том, что истец строит дома на продажу проверялась судом и не нашла своего подтверждения, что нашло отражение в мотивировочной части решения. Суд специально это проверял и опровергал, т.к. ответчик, выстроив такую версию, пытался уйти от ответственности.
Да собственно это и не имеет совершенно никакого правового значения. Значение имеет то, что против трёх экспертиз не попрёшь. Работы выполнены некачественно, поэтому, как говорится, надо платить по счетам.

А у этой конторы есть хоть что нибудь за душой, или уставной капитал в 10 000 руб, внесенный двумя шкафами и старым компьютером.

Клиентка просила только провести дело в суде. Дальше она самостоятельно уже без меня занимается исполнением решения суда.
Спасибо за ап.

Кто-то спрашивал, что делать, если на машину прилетело что-нибудь. С чего начинать, с кого взыскивать ущерб.

Вот провёл недавно дело в суде. Клиентам на крышу машины прилетело дерево.

Ущерб взыскали в полном объёме с администрации ГО «Город Калининград» в размере 297.270 руб. 59 коп.

Если что, обращайтесь.

Решение суда:

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/19090/zON0bV4gCfU.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/1909a/toDGlBoIPSY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/190a4/JGPHiKpbR7E.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/190ae/yhB89u3EuSE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/190b8/IVyKxx8zjyM.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840437/v840437648/190c2/eQ6-_Npyp-o.jpg)

Всем привет.

На новые дома тоже есть гарантия. 5-ти летняя.

Если есть какие-нибудь претензии к качеству строительства, взыскиваем с застройщика 1,5 размера ущерба по Закону "О защите прав потребителей".

А вот и решение суда. Недавно дело провёл.

(http://off-road39.ru/photo/stas/2018_07_20/0kZph5IekLk.jpg)

(http://off-road39.ru/photo/stas/2018_07_20/q6j5WDbyFSE.jpg)

(http://off-road39.ru/photo/stas/2018_07_20/2VGMdYD0IOU.jpg)

(http://off-road39.ru/photo/stas/2018_07_20/gxIUqBmYJJ4.jpg)