Алюминиевая рама.

[Ramzes]

Для информации.........

http://auto.mail.ru/article.html?id=44883

[pofigist]

вроде на ренжах последних рама тоже алюминиевая.
только толку то от этого знания....

[Иваныч]

Ну почему ж...
Нас, например, воодушевляет.

На фотке часть нашенго проекта

[R.Stepanov]

Вот очень интересная тема! Иваныч не даст соврать - на прошлой неделе общались с ним по этому вопросу.
Хочу начать с малого - изготовить клюшки из алюминия.
Идея сделать копию рамы Гелика из алюминия. Как добиться той же прочности, как и у рамы из стали?

[Skin _v]

Хочу начать с малого - изготовить клюшки из алюминия.

Сдается мне, вся прелесть стандартных геликовских рычагов именно в том, что погнуть их практически невозможно...

[R.Stepanov]

Хочу начать с малого - изготовить клюшки из алюминия.

Сдается мне, вся прелесть стандартных геликовских рычагов именно в том, что погнуть их практически невозможно...

Если представить, что клюшка из алюминия, в какой ситуации она может погнуться? Какая нагрузка ни нее идет в различных ее положениях?

[Skin _v]

При лебежении мост упёрся в пень, а ты не видишь. При мощной клюшке и хорошем креплении к раме лебедка остановится (если не механическая БТР, конечно  ) Спроси у Вадима Гончарова, как он рычаг согнул и разогнул (в обратную сторону) на ладоге...

[R.Stepanov]

При лебежении мост упёрся в пень, а ты не видишь. При мощной клюшке и хорошем креплении к раме лебедка остановится (если не механическая БТР, конечно  ) Спроси у Вадима Гончарова, как он рычаг согнул и разогнул (в обратную сторону) на ладоге...

В таких случаях согласен, что на счет прочности рамы?

[Fil]

При лебежении мост упёрся в пень, а ты не видишь. При мощной клюшке и хорошем креплении к раме лебедка остановится (если не механическая БТР, конечно  ) Спроси у Вадима Гончарова, как он рычаг согнул и разогнул (в обратную сторону) на ладоге...

В таких случаях согласен, что на счет прочности рамы?
а рама то сильно крепкая и не нужна:)
главное чтобы рычаги не отвалились от рамы:)

[Иваныч]

При лебежении мост упёрся в пень, а ты не видишь.

Это не мост уперся в пень, а пень .... 

Красную лампочку поставить нужно, чтобы в глаз била. Больно. Когда нагрузка на лебедку подходит к критической

[Вадька69]

При лебежении мост упёрся в пень, а ты не видишь.

Это не мост уперся в пень, а пень .... 

Красную лампочку поставить нужно, чтобы в глаз била. Больно. Когда нагрузка на лебедку подходит к критической

...ага на "механику" кр. лампочку !  там три варианта  шпонка/трос/ферродо.....другого не  предусмотренно

[Иваныч]

Ладно, Вадька! Уговорил.
Ты будешь ездить с феродо, шпонкой и тд.
Мы же оставим себе то что нам позволяет не ломать рычаги: красную лампочку.

ЗЫ Красная лампочка  - это условное название всего того что обеспечивает сохранить целостной  машину при лебежении.

Я за алюминиевые рычаги и раму. Рома, дерзай.

[Соловьев Юрий]

Ну, рама то понятно, её сваришь из проката. А рычаги ведь потребуют литейного производства. А есть ли у нас сейчас в области печи и специалисты литейного дела? Во времена кооперации я работал в ювелирном кооперативе, так вот у нас была печь, позволявшая плавить латунь, медь, алюминий. Смешно сказать, но параллельно с ювелирным производством, мы из алюминия отливали похоронную атрибутику- кресты, цветы, разнообразные накладки на гробы. Сколько алюминия тогда зарыли в землю, страшно подумать. То есть тогда отформовать и отлить такое изделие, как рычаг, было плёвым делом.   А где сейчас у нас в области можно это сделать, не плавить же алюминий во дворе в самодельном горне, как китайцы времён "большого скачка".

[Вадька69]

  положа "руку на сердце" так легко  может говорить только человек с НЕОГРАНИЧЕННЫМ  бюджетом ,  на постройку и дальнейшую эксплуатацию данного шедевра   к сожалению в жизни ВСЁ по другому  и думаю 90 % не могут позволить подобного .....есть в жизни другие приоритеты ? ( у меня это мои дети и их благополучие )

[R.Stepanov]

Ну, рама то понятно, её сваришь из проката. А рычаги ведь потребуют литейного производства.

А что мешает сварить рычаги из проката? Я опишу только виртуально как это будет выглядеть. Берем рычаг, кладем на лист алюминия 4-6 мм, можно 8 мм обводим контуры, вырезаем две штуки, между ними проставку из полосы шириной равной ширине сайлентблока, выгибаем эту полоску по контурам вырезанных деталей и свариваем. В местах сайлентблоков ввариваем трубу. Крепление к раме нужно обдумать, пока мыслей нет.

Получаем довольно жесткую пространственную конструкцию.

[Соловьев Юрий]

 положа "руку на сердце" так легко  может говорить только человек с НЕОГРАНИЧЕННЫМ  бюджетом ,  на постройку и дальнейшую эксплуатацию данного шедевра   к сожалению в жизни ВСЁ по другому  и думаю 90 % не могут позволить подобного .....есть в жизни другие приоритеты ? ( у меня это мои дети и их благополучие )

Дело даже не столько в "неограниченности бюджета", сколько в необходимости иметь столь обширные познания во многих областях техники, чтобы создать такой автомобиль. То есть для создания его потребуется коллектив разносторонних специалистов. Это далеко не удел одиночки. У Сергея Ивановича, судя по всему, такой коллектив есть, а значит - автомобиль будет.

[R.Stepanov]

Дело даже не столько в "неограниченности бюджета", сколько в необходимости иметь столь обширные познания во многих областях техники, чтобы создать такой автомобиль. То есть для создания его потребуется коллектив разносторонних специалистов. Это далеко не удел одиночки. У Сергея Ивановича, судя по всему, такой коллектив есть, а значит - автомобиль будет.

Это же прекрасно, всегда что-то новое в жизни и постоянно стремление к новым знаниям. Без этого просто скучно жить!

[Skin _v]

Как мне кажется, проще изготовить подобный рычаг и проверить при какой нагрузке он будет гнуться. Если 5-6 тонн (в чём я лично сильно сомневаюсь), то Ок, но если при меньшей...

[R.Stepanov]

Как мне кажется, проще изготовить подобный рычаг и проверить при какой нагрузке он будет гнуться. Если 5-6 тонн (в чём я лично сильно сомневаюсь), то Ок, но если при меньшей...

Как можно протестировать?

[Fil]

у америкоссов оказывается есть рычаги из алюминия.
изготовленны просто труба и по краям трубки под сайленблоки.

и кстати достаточно много информации по рамам и подвеске.

[R.Stepanov]

и кстати достаточно много информации по рамам и подвеске.

Илья, поделись инфой плиз

[Соловьев Юрий]

Ну, рама то понятно, её сваришь из проката. А рычаги ведь потребуют литейного производства.

А что мешает сварить рычаги из проката? Я опишу только виртуально как это будет выглядеть. Берем рычаг, кладем на лист алюминия 4-6 мм, можно 8 мм обводим контуры, вырезаем две штуки, между ними проставку из полосы шириной равной ширине сайлентблока, выгибаем эту полоску по контурам вырезанных деталей и свариваем. В местах сайлентблоков ввариваем трубу. Крепление к раме нужно обдумать, пока мыслей нет.

Получаем довольно жесткую пространственную конструкцию.

Лично я в этом сомневаюсь. Жёсткость данной конструкции будет такая же как у квадратной трубы. Притом не понятно, как будет работать  данная конструкция на кручение при длине рычага почти что в метр.  Дело в том, что литая конструкция позволяет изделию "играть", возвращая его в исходное состояние после снятия нагрузки. Сварная же конструкция такой возможности лишена. Я уже не говорю о необходимости иметь некий кондуктор для сварки таких рычагов, дабы избежать температурного ведения металла. Другое дело круглая труба. Она иначе ведёт себя при скручивании. Однако вряд ли выдержит нагрузки на изгиб. И если внимательно посмотреть на конструкцию рычага, то станет понятно, что он изготовлен по форме двутавра, что позволяет ему одинаково хорошо работать как на изгиб, так и на кручение. Так что я бы не стал "открывать Америку,"  пытаясь пройти уже пройденным путём, "наступая на те же грабли", а нашёл литейку, где бы смогли отлить данную конструкцию. Или пошёл бы "путём китайских товарищей"...

[штурман, просто штурман]

Кроме "литейки" и "китайских" товарищей есть еще и "авиационный" способ...
А "клюшку" на 70-ке гнули еще и этим летом в Тумановке при не очень "проблемном" лебежении через канаву...

[Fil]

А "клюшку" на 70-ке гнули еще и этим летом в Тумановке при не очень "проблемном" лебежении через канаву...

просто Тойота

а труба лучше держит нагрузки на изгиб,  в сравнении с квадратом.

[штурман, просто штурман]

Ну теперь они с небольшой доработкой "напильником"...